You are viewing [info]para_kate's journal

Предыдущий псто | Следующий псто

Tweek
Собственно, в Суздаль мы ездили не просто так, а на 15-й фестиваль анимационного кино.
Я, будучи знатным любителем мультиков, была рада возможности увидеть все лучшее из нашей анимации.. но это "лучшее" меня разочаровало, за очень редкими исключениями.
Гран при фестиваля получил забавный мульт Log Jam. Хороший мультик, да, но главный приз означает что ничего лучшего за целый год не было сделано. Грустно.
В общем, из всех финалистов мне более-менее понравилось не больше трех фильмов, да и то я не могу сказать что была в восторге. Сложилось впечатление, что наша современная анимация - это какое-то больное искусство. Некоторые работы поражали своей агрессивной энергетикой или вгоняли в такую тоску, что хотелось бежать из зрительного зала куда глаза глядят.
Один мульт я хочу отметить особо: "Со вечора дождик" называется. В ютубе я его пока не нашла, так что ссылку не даю, но если найдете - посмотрите, оно того стоит.
Понимаете, такие мультики вообще нельзя снимать. Я бы за такое руки отрывала, серьезно.
Мульт настолько негативен, что во время просмотра становится в буквальном смысле жутко. Жутко, противно, тоскливо.. Плохо становится.
Понимаете, ЭТО не мультик. Это надо в тюрьме показывать, в одиночных камерах, в качестве особо жестокого наказания.
Грустно, что хороших мультфильмов у нас почти что нет. А если и есть, то призов на фестивалях им не видать как собственных ушей - ибо хороший мультик нынче считается банальностью, а банальность поощрять не комильфо. 



Продолжение тут

Comments

( 77 мнений — Высказать мнение )
[info]tip_tucker wrote:
Mar. 15th, 2010 11:17 am (UTC)
Очень хочется посмотреть тюрьмяшный мультег.
А лог джем - да, клевый. Я его в контактик себе уже с пол-года назад уволок. Но, конечно, он не гениальный.

P.S. А что, таки Бардин больше не снимает мультиков?
[info]para_kate wrote:
Mar. 15th, 2010 11:20 am (UTC)
Вроде снимет чо-то, но мы в этот раз ничего из его работ не видели.
Хотя мэтры на фестивале присутствовали, на сцену выходили, шутили и молодым авторам призы вручали)) душевненько так.
[info]niffiwan wrote:
Mar. 18th, 2010 03:55 am (UTC)
Бардин только что закончил полнометражный мультфильм:
http://prodisney.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=4419

Возьмут ли прокатчики?
[info]tip_tucker wrote:
Mar. 15th, 2010 11:29 am (UTC)
http://www.youtube.com/watch?v=9nPeGopzjak
Шаманз квест имхо веселее.

http://www.youtube.com/watch?v=tDoy-u9eQI4
Хотя вторая часть слабее. Ну, это все имхи...
И вообще, их мой знакомый делал.
[info]para_kate wrote:
Mar. 15th, 2010 11:32 am (UTC)
Да! это как раз тот самый случай, когда мультик понравился и порадовал)) но разумеется приза никакого ему не дали.
[info]para_kate wrote:
Mar. 15th, 2010 11:41 am (UTC)
Вот еще из того, что понравилось с фестиваля, помимо загадок шамана:





Еще "собачья площадка" Шмелькова, "небесный слон" Кузнецовой и Зайцева. Но их пока в сети не нашла.
(no subject) - [info]tip_tucker - Mar. 15th, 2010 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 15th, 2010 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tip_tucker - Mar. 15th, 2010 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 15th, 2010 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]goododd - Mar. 17th, 2010 07:23 am (UTC) - Expand
[info]sonksonk wrote:
Mar. 15th, 2010 02:58 pm (UTC)
Зачем же руки отрывать? "Дождик" произведение все ж таки художественное, со сложными образами и блаблабла, все что положено иметь художественному произведению. Мне лично он не близок, и котика, опять же, жалко, но с объективной точки зрения нельзя не признавать, что если уж кому давать гранпри, то как раз ему.Все остальное в большинстве своем, пусть иногда и прикольное, но малохудожественное какое то. Барахло.
[info]para_kate wrote:
Mar. 15th, 2010 03:03 pm (UTC)
Ну да, я ожидала именно такой реакции от аниматоров.
Я отдаю себе отчет, что мульт высокохудожественный, и не собираюсь принижать мастерство его автора - автор талантлив, в этом нет сомнений.
НО! Мультфильмы должны нести добро, свет, радость - и это мое заднее слово. Заднее не бывает!
А "..дождик" - это тоска, ужас и безысходность. Мне уже вторую ночь кошмары снятся, различные вариации на тему русалок, выкусывающих сердце, или котов, сваренных в кипятке.
Нельзя, понимаете, НЕЛЬЗЯ делать такой ужас из светлого слова "мультфильм". Для меня это просто аморально.
[info]sonksonk wrote:
Mar. 15th, 2010 03:38 pm (UTC)
Ну такое вот у автора мировосприятие, ну что поделать, имеет право. "Про раков" еще страшнее.
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 15th, 2010 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]tilimoska - Mar. 16th, 2010 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]goododd - Mar. 17th, 2010 07:21 am (UTC) - Expand
[info]kapkoff wrote:
Mar. 15th, 2010 03:13 pm (UTC)
Вы правы. Это не Мультик.
Это анимационное кино.
Произведение искусства, такое же, как картины в Третьяковке, а не поздравительные открытки.
Я тоже не являюсь поклонником "Со вечора дождик", но отдаю ему должное, так же как и режиссеру.
И это совсем не мультик. Мультики - это "Маша и медведь" и ролики про Раскольникова. За это они и получают призы в соответствующих номинациях.
Фильмы Петрова и Норштейна - тоже не мультики.
[info]para_kate wrote:
Mar. 15th, 2010 03:22 pm (UTC)
Да, мне вчера знающие люди объяснили разницу между "анимацией" и "мультипликацией". Раньше я считала, что это одно и то же.
"Дождик", безусловно, кино высокохудожественное, я же не слепая и прекрасно это вижу.
Но никогда я не смогу принять искусство, которое несет в себе негатив, черноту и жестокость. Искусство должно обогащать нас, а не опустошать. А меня это кино опустошило, мне было морально плохо после этого фильма, понимаете? Так не должно быть с настоящим искусством.
Опять же, это мое субъективное мнение, непрофессиональное мнение эмоционального зрителя.
[info]kapkoff wrote:
Mar. 15th, 2010 03:34 pm (UTC)
Это не разница между анимацией и мультипликацией (разница только в названиях).
Просто мультик - слово уничижительное, примитивное, как дети говорят. Профессионалы на него реагируют нервно.
Тяжелые фильмы я тоже не люблю, я их не держу дома. Но я их не отрицаю! И тем более не заявляю, что такого не должно быть. Если я не признаю артиста Безрукова как артиста, я ж не говорю, что его надо убить... У него есть свои поклонники.
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 15th, 2010 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gulov - Mar. 16th, 2010 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gulov - Mar. 16th, 2010 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 10:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gulov - Mar. 16th, 2010 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gulov - Mar. 16th, 2010 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gulov - Mar. 16th, 2010 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gulov - Mar. 16th, 2010 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gulov - Mar. 16th, 2010 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gulov - Mar. 16th, 2010 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]gulov - Mar. 16th, 2010 11:15 am (UTC) - Expand
[info]korgimama wrote:
Mar. 16th, 2010 03:12 pm (UTC)
А почему вы так выделяете анимационное кино из всех осальных искусств? Почему живописные полотна могут говорить. в частности, и о вещах мрачных, тяжелых, трагических итп, почему музыка может быть не только веселенькой и сентиментальной, почему в игровом или документальном кинематографе существует масса гениальных фильмов на очень грутные темы, а анимация при этом должна быть только миленьким и остроумным развлечением?
Ведь это такое же полноценное искусство, в нем работают большие художники, размышляющие и претворяющие в кинематографические образы весь спектр человеческих радостей и страданий.
А анимация на ваш взгляд должна только веселить и развлекать. Это что, какой-то специальный род недоискусства?
[info]para_kate wrote:
Mar. 16th, 2010 03:58 pm (UTC)
Нет конечно, анимация это вовсе не "специальный род недоискусства".
Просто для меня лично, мультфильмы всегда являются источником чего-то однозначно позитивного и радостного. Если вы любите мрачные мультики - ради бога, кто же вам запрещает? Вон "Дождику" даже приз вручили, так что анимационное сообщество на вашей стороне, чего вы так переживаете?
Я глубоко убеждена, что настоящее искусство всегда нам что-то дарит: новые переживания, сочувствие, мудрость, наслаждение или печаль. Например, "Ежик в тумане" по-моему не очень веселый мультфильм, не правда ли? Но я его очень люблю, потому что это - искусство.
А "Дождик" не обогатил меня ничем. НИЧЕМ. Наоборот, он забрал мой душевный покой на несколько дней, и я от этого ни разу не в восторге.
(no subject) - [info]korgimama - Mar. 16th, 2010 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]korgimama - Mar. 16th, 2010 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]korgimama - Mar. 16th, 2010 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]korgimama - Mar. 16th, 2010 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]korgimama - Mar. 16th, 2010 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 16th, 2010 07:16 pm (UTC) - Expand
[info]goododd wrote:
Mar. 17th, 2010 07:16 am (UTC)
интересно... кстати, думаю, что лучшего комплимента Ольшвангу никто еще не делал. Если кино производит такое сильное впечатление. "во время просмотра становится в буквальном смысле жутко. Жутко, противно, тоскливо.. Плохо становится" - значит, хорошее это кино
ну а Вы - идеальный зритель )))
Но... если от реакции перейти к оценке... Вы не задумывались ли вот о чем. Автор - фильма, мультфильма, книги - это не наемный рабочий, который подписался развлекать публику, а человек, такой же, как и вы или я, который делится с этой публикой своими страхами и тревогами - ну или своим весельем, это уж как получится. Что имеет, тем и делится.
Ну и знаете... лично мне от жизни тоже иногда становится в буквальном смысле жутко. И противно. И тоскливо. А Вам нет?
Ольшванг просто был с Вами серьезен и честен... И это говорит о том, что он к Вам - как к зрителю - относится уважительно и серьезно и говорит с Вами, как с равной - а не сюсюкется, чтобы создать видимое ощущение благополучия ))) А Вы в ответ - сразу руки отрывать... )))
[info]para_kate wrote:
Mar. 17th, 2010 07:48 am (UTC)
Да, конечно, был бы Ольшванг бездарностью, я бы не почувствовала такой тоски и такого ужаса. Посмотрела бы мультик его спокойно и позевывая, и больше бы его не вспоминала.
А так, да, Ольшванг талантлив - с этим я и не спорю.
Меня удручает только, что свой талант он направил на создание мрачных и злых фильмов, когда мог бы реально сделать что-то хорошее или даже прекрасное.
[info]goododd wrote:
Mar. 17th, 2010 08:04 am (UTC)
не думаю... думаю, что если бы Ольшванг попытался сделать хорошее в Вашем понимании, это бы у него получилось фальшиво. Мне кажется, у Вас немного неправильное представление, как устроен механизм творчества. Представьте, что Вам нужно сейчас написать текст, о том, как прекрасен и позитивен фильм Ольшванга. Сможете? Думаю, нет... а почему Вы считаете, что у Ольшванга получится сделать позитивный фильм?
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 17th, 2010 08:13 am (UTC) - Expand
[info]goododd wrote:
Mar. 17th, 2010 08:07 am (UTC)
То есть, конечно, профессионализм - это отчасти и умение убедительно врать. И вот, допустим, я, будучи журналисткой, смогу написать то, что не думаю, с достаточной убедительностью. Но действительно хороший текст получится только тогда, когда я буду по-настоящему верить в то, что делаю
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 17th, 2010 08:14 am (UTC) - Expand
[info]para_kate wrote:
Mar. 17th, 2010 07:53 am (UTC)
Да, и еще:
"Ольшванг просто был с Вами серьезен и честен"
А Норштейн что, со мной сюсюкает? Вроде нет. Его мультфильмы воспринимаются серьезно, без "видимого ощущения благополучия", но в тоску и мрак не вгоняют.
Потому что Норштейн границу между серьезностью и чернухой не переходит, в отличие от Ольшванга.
[info]goododd wrote:
Mar. 17th, 2010 08:02 am (UTC)
Вы меня неправильно поняли, я не говорю, что ТОЛЬКО Ольшванг серьезен и честен. Норштейн тоже не сюсюкает - он просто другой человек. Более того, и Алексеев тоже не сюсюкает. Просто он тоже другой. Люди разные - это интересно и прекрасно.
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 17th, 2010 08:11 am (UTC) - Expand
[info]goododd wrote:
Mar. 17th, 2010 08:00 am (UTC)
тут же понимаете, все очень просто. Есть, допустим, студия Пиксар, где режиссерам платят бешеные деньги, и за эти деньги они делают мультики, которые ВАМ (условно Вам, но зрителю вообще) нравятся. Они нравятся именно потому, что они Вам дают, условно, успокоение и ощущение, что жизнь не такая уж страшная-ужасная-дерьмовая штука.
А есть Ольшванг, который никаких бешеных денег не получает, и делает он фильмы так, как ЕМУ хочется, то есть говорит о том, что у него болит... На каких основаниях можно от него требовать, чтобы он ВАС радовал, если ему самому страшно и фигово? И почему он должен это держать при себе, если ЕМУ говорится об этом? Это, напротив, ВАШЕ право не смотреть такие фильмы, а ограничить свои просмотры Пиксаром. На то есть деление - в московских кинотеатрах Вам показывают Пиксар, а на фестивале - Ольшванга. Если Вы случайно зашли не в тот зал - то, конечно, сами же Вы в этом и виноваты. Это, как если бы пришли в магазин с уверенностью, что все продукты сладкие, и, купив острый соус, накинулись бы на его создателей )))
А если говорить о том, почему кому-то нравятся подобные фильмы... Это, конечно, зависит от того, чем каждый из нас живет. Я понимаю, если человек изначально эмоционален, изначально очень остро воспринимает весь ужас мироздания, то, наверное, получать нечто подобное и из искусства - это уже не обязательно совсем. Но люди же разные. Есть и те, кому как раз жизненно необходимы такие встряски, чтобы не перестать быть человеком... Ну, знаете, простите за туповатый пример - это как демонстрация умирающих в Африке детей... если Вы обо всем этом помните и видите, то Вам это не нужно. Но есть же и такие люди, которые живут в роскоши и очень нечувствительны к страданиям окружающих - и просто необходимо, чтобы существовали какие-то высказывания, которые могли бы этим людям напомнить, что жизнь это не фунт изюма.
[info]parakhod wrote:
Mar. 17th, 2010 08:06 am (UTC)
Стоп-стоп! "А есть Ольшванг, который никаких бешеных денег не получает, и делает он фильмы так, как ЕМУ хочется"
Какой у нас первый титр? "При поддержке" Он всё-таки не на свои деньги снимает, поэтому аргумент про "как ЕМУ хочется" несколько некорректен хотя бы по этой причине. Это, если опустить возможные морально-этические аспекты и возможные статьи УК (если мы уж вспомнили о границах).
Кстати, что профтусовка так Ольшвангу осанну-то петь начала? Кино-то, если честно, слабоватое и жутко просаженное по динамике. Две-три сцены неплохие и всё.
[info]goododd wrote:
Mar. 17th, 2010 08:12 am (UTC)
ммм, я специально написала не просто деньги, а бешеные деньги... Наши режиссеры работают за гроши. Они получают чуть больше дворников ))) поэтому аргумент, как ЕМУ хочется, вполне корректен. Учитывая, что фильм получит международные призы, следовательно поднимет престиж нашей анимации, государство получит свои бонусы от потраченных денег - и все при своих.
))) а про "осанну" - это естественно - по принципу "наших бьют" ))) Вам показалось просаженным? вот мне как раз этого-то и не показалось. Я его посмотрела дважды - и очень удивилась, когда узнала, что он идет 15 минут - мне он по ощущению показался очень миниатюрным. Хотя я далека от того, чтобы "петь осанну". Как раз меня даже поразила такая острая реакция на фильм... мне он показался совсем не столь убедительным...
(no subject) - [info]parakhod - Mar. 17th, 2010 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]goododd - Mar. 17th, 2010 08:35 am (UTC) - Expand
[info]para_kate wrote:
Mar. 17th, 2010 08:09 am (UTC)
Я вашу мысль поняла, спасибо что так подробно пытаетесь до меня достучаться))
Но к сожалению вы не очень понимаете меня, так что я еще раз повторю.
Есть такое понятие "чернуха", оно ужасно пошлое, но смысл свой передает хорошо. А есть то, о чем вы говорите - "напоминание о том, что жизнь не фунт изюма". Это разные вещи, вы согласны?
Когда у человеке внутри чернота и он стремится ее показать миру - это не заслуживает (с моей точки зрения) никакого поощрения. Скорее наоборот.
И прошу вас, не надо про голодающих Африки. Фильмы про голодающих Африки несут в себе посыл: "идите и переведите денег на счет благотворительного фонда, помогите детям". А что несет мультфильм Ольшванга? По-моему, кроме черноты и мрака - ничего.
[info]goododd wrote:
Mar. 17th, 2010 08:23 am (UTC)
я, пожалуй, не соглашусь, что "Со вечора дождик" - это чернуха. Нам тогда нужно разобраться с терминами.
И думаю, что я очень хорошо Вас понимаю. Желание, чтобы искусство предлагало "выход", оно довольно естественно. Но есть очень много авторов, которые этого не делают - в ХХ веке особенно. Начиная с Чехова и заканчивая Кафкой. Эти два столпа литературы предъявляют читателю полную и ужасную безысходность бытия. И, да, я уверена, что от существования таких книг (фильмов и пр.) мир в результате становится лучше. Просто с детьми в Африке эта причинно-следственная связь - идите, переведите денег, - она проще. А тут - сложнее. Я уверена, что понимая, в каком страшном, жутком и темном мире мы живем, человек становится добрее к окружающим. Как бы это сказать... перед лицом общего ужаса происходит консолидация. Понимаете, это как осознание смертности. Когда понимаешь, что все мы смертны, то понимаешь и то, что перед лицом этого факта любые дрязги-ссоры-споры не имеют большого значения.
Это долги и трудный разговор, который довольно непросто вести в формате ЖЖ, если честно )))
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 17th, 2010 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]goododd - Mar. 17th, 2010 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 17th, 2010 08:37 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 17th, 2010 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]berezovaia - Mar. 17th, 2010 10:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 18th, 2010 07:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]goododd - Mar. 19th, 2010 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]para_kate - Mar. 19th, 2010 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]goododd - Mar. 19th, 2010 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - [info]goododd - Mar. 19th, 2010 06:28 am (UTC) - Expand
( 77 мнений — Высказать мнение )

My Profile

Dave
[info]para_kate
Паракатя
Powered by LiveJournal.com
Designed by [info]chasethestars